–? Jeg tror helt sikkert korrupsjonssakene som er avdekket den siste tiden er toppen av isfjellet, sier Jo Thori Lind, som er professor ved ?konomisk institutt ved Universitetet i Oslo.
Han forsker p? og underviser om korrupsjon og understreker at det ligger i korrupsjonens ?natur? at den er vanskelig ? oppdage.
–? Om det er s? mye verre i Norge i dag enn for ti, tjue eller femti ?r siden, er ikke sikkert. Det kan hende at mer av korrupsjon kommer til overflaten, sier Lind.
Han mener at vi har v?rt naive her p? berget og trodd at korrupsjon er noe som foreg?r andre steder – ikke hos.
–?? Men ogs? i Norge finnes korrupsjon i form av nettverk og i form av penger. Det har hele tiden v?rt dem som kj?per seg makt p? m?ter vi egentlig ikke setter pris p?, sier Lind.
Denne saken er basert p? en podkast om korrupsjon og hvordan det er i Norge i Universitetet i Oslos podkast Universitetspodden. H?r hele samtalen mellom ?konomiprofessor Jo Thori Lind og programleder Gro Lien Garbo.
Norge p? femte plass blant de flinkeste
Samtidig som mediene har konkurrert om ? dekke de siste avsl?ringene fra Epstein-filene om fredsmeklerparet Terje R?d-Larsen og Mona Juul og tidligere statsminister Torbj?rn Jagland kom den ?rlige korrupsjonsindeksen.
Transparency International plasserer Norge blant landene som har minst korrupsjon. Vi f?r en femteplass – etter Danmark, New Zealand, Singapore og Finland. Rapporten avsl?rer imidlertid ogs? at Norge over en ti-?rs periode har blitt litt mer korrupt og falt p? indeksen med fem prosentpoeng.
–?Femteplass er bra. Norge er blant de minst korrupte og klart mindre korrupt enn S?r-Sudan, som kommer lavest p? indeksen, sier Jo Thori Lind.
Han understreker imidlertid at det er en del usikkerhet rundt slike beregninger, fordi korrupsjon er vanskelig ? avdekke og derfor ogs? vanskelig ? m?le.
Transparency International Norge tar til orde for en nasjonal antikorrupsjons-strategi, men Lind er usikker p? om det er veien ? g?.
–? Det er viktig at vi har oppmerksomheten rettet mot mulig korrupsjon. ? opprettholde Norge som er et forholdsvis korrupsjonsfritt land er helt sentralt for tilliten til nasjonale institusjoner, til politikere og til det offentlige. Men om en korrupsjonsstrategi er svaret, er jeg usikker p?, sier ?konomiprofessoren.
Ikke lov ? operere i gr?sonen
De mest aktuelle korrupsjonssakene i Norge har handlet om Stein Lier Hansen, tidligere toppleder i Norsk Industri og Anders Besseberg, tidligere toppleder i Det internasjonale skiskytterforbundet. Og n? er alts? s?kelyset rettet mot Terje R?d-Larsen og Mona Juul og tidligere statsminister Torbj?rn Jagland.
–? Er det n?dvendig ? operere litt i gr?sonen for korrupsjon om man skal oppn? noe for industrien,idretten, politikken og diplomatiet?
–? Noen sier det. At n?r et stort norsk selskap skal etablere seg i et fattig land og drive oljeutvinning, s? er korrupsjon en del av ?gamet?. Men if?lge norsk lov har de ikke anledning til det, sier Lind, som understreker at korrupsjon foreg?r likevel. Noe annet ville overraske ham.?
–? Men at idretten trenger ? v?re s? grumsete kan jeg virkelig ikke skj?nne. Og n?r man driver fredsforhandlinger, tror jeg ikke man b?r drive i den sjangeren i det hele tatt, sl?r han fast.
Tillitspersoner med makt som faller
Jo Thori Lind ser en del fellesnevnere i de korrupsjonssakene som har ridd Norge i det siste. Det handler om maktpersoner, som mange av oss har hatt stor tillit til.
–? R?d-Larsen og Juul har jo hatt en h?y status - n?rmest idolstatus. De har hatt store nettverk, kjent mange mektige personer og kanskje v?rt veldig nyttige ? kjenne ogs?, sier Lind. Han mener det samme gjelder Stein Lier Hansen, tidligere direkt?r i Norsk Industri.
–? Han ble sett p? som en dyktig person som kunne sitt fag, og som kunne komme med de gode argumenter, og var p? en m?te en flink person til det han holdt p? med. S? det er jo folk med stor tillit, og som det er ekstra trist at faller, sier ?konomiprofessoren.
Han mener at vi i Norge fort beveger oss fra den ene ytterligheten til den andre vel raskt: Fra ? tro at ingen er korrupte til ? tro at alle er korrupte.
–? Mye tyder p? at noen i Utenriksdepartementet kanskje har strukket stillingen sin lenger enn de burde. Det betyr ikke at hele toppsjiktet i UD er en gjeng korrupte personer. Det er jeg rimelig sikker p? at de ikke er, sier Lind.
Vi trenger et lobbyregister
Han mener imidlertid at det er helt n?dvendig ? sette i gang en gransking av Utenriksdepartementet: ?Om ikke annet s? for ? f? tilbake tillit?.
For ? gjenerobre tillit understreker ?konomen at ?penhet er grunnleggende.
–? ? ha en fri og kritisk presse som jakter p? skandaler som de vi har sett, hjelper en god del. Jeg tror ogs? et lobbyregister hadde v?rt et viktig grep. Overgangen mellom lobbyisme og korrupsjon er grumsete. Det er ogs? viktig ? vite hvem som har kontakt med hvem av interesseorganisasjoner og politikere. Transparens er et godt mottiltak mot korrupsjon, selv om det alts? dessverre ikke finnes noen mirakelkur, sier Jo Thori Lind.
Hva er korrupsjon
Korrupsjon er det ? bestikke eller ta imot bestikkelser og derved f? eller gi en utilb?rlig fordel i anledning sitt arbeid. Korrupsjon er straffbart.
I straffeloven skilles det mellom aktiv og passiv korrupsjon:
? Passiv korrupsjon er ? kreve, motta eller akseptere et tilbud om en utilb?rlig fordel (for seg selv eller andre).
? Aktiv korrupsjon er ? gi eller tilby noen en utilb?rlig fordel.
Reglene om korrupsjon omfatter alle typer ansettelsesforhold, verv og oppdragsforhold for offentlige og private arbeids- og oppdragsgivere.
Kilde: Store norske leksikon
?