Vi er vant til ? se p? Norge som et av verdens mest likestilte land, men norske menn tjener langt mer enn norske kvinner, og l?nnsforskjellene ?ker.
Fortsatt er det kvinnen som har hovedansvaret hjemme, i hvert fall i heterofile forhold. Langt flere kvinner enn menn jobber dessuten deltid, ogs? innenfor n?ringer hvor deltidsarbeid er utbredt blant begge kj?nn.?
– Det er et paradoks at Norge, som er p? likestillingstoppen sammen med sine nordiske naboer, ikke har kommet enda lenger, sier likestillingsforsker og statsviter ved Universitetet i Oslo, Anna Nordnes Helg?y.
I sin doktorgradsavhandling avdekket hun at kvinner i Norge tar hovedvekten av det som omtales som "det mentale arbeidet" i familien. Det betyr blant annet planlegging for ? f? ferier, innkj?p, fritidsaktiviteter, bursdager og alt det som holder en familie i gang til ? g? opp.
N?r kvinner trapper ned, trapper mannen opp
– Kvinnen tar hoveddelen av svangerskapspermisjonen n?r paret f?r barn og er den som jobber mest deltid. Samtidig trapper ofte mannen opp p? jobbingen etter familiefor?kelse og blir dermed mindre til stede p? hjemmebane. N?r kvinnen trapper ned, trapper mannen opp, s? det blir en slags arbeidstidsforskjell, sier Nordnes Helg?y.
Hun understreker at deltid ikke n?dvendigvis alltid er en d?rlig l?sning i et presset familieliv, men at det blir feil n?r det overveiende er kvinnen som st?r for deltidsjobbingen.
Det er, if?lge likestillingsforskeren, mange ?rsaker til at det har blitt s?nn. Mange par g?r inn i tradisjonelle roller n?r de f?r barn, og mange kvinner jobber i omsorgsyrker og det offentlige – hvor det jobbes mer deltid – og tjener ofte mindre enn mannen. Mannen har oftere jobb i det private eller har en h?yere stilling.
– Litt forenklet kan vi si at menn spesialiserer seg inn mot arbeidsmarkedet, mens kvinnen spesialiserer seg inn mot familien, selv om kontrastene ikke er like utpreget som de har v?rt historisk, sier Nordnes Helg?y.
Statsviteren har ikke forsket spesifikt p? likekj?nnede par i Norge. Men litteraturen og hennes egen forskning fra Tyskland forteller at likekj?nnede par ofte b?de er mer likestilte og gjerne ogs? har likere yrker og l?nnsniv?, slik at de er mer likeverdige.
Lytt til Universitetspodden: Hvorfor er s? mange kvinner ?konomisk avhengige av mannen i et av verdens mest likestilte land?
I denne episoden av Universitetspodden tar statsviter og likestillingsforsker ved UiO Anna Nordnes Helg?y og LO-sekret?r og likestillingsansvarlig Katrine Haugland Martinsen tempen p? likestilling i Norge i dag. De diskuterer ?rsakene til at mange kvinner jobber deltid, hvorfor kvinner er oftere syke og hvor kj?nnssegregert arbeidsmarkedet er. I tillegg snakker de om hvor reelle valgene til henholdsvis kvinner og menn er.
Lytt til Universitetspodden p? Spotify eller Apple Podcasts.
Mannen m? insistere p? ? f? halve svangerskapspermisjonen
For ? f? et mer likestilt samfunn blant heterofile par, mener Nordnes Helg?y det er viktig at menn som etablerer seg og f?r barn tar halve svangerskapspermisjonen – og at dette st?ttes av kvinnen i forholdet.
– Det vil ogs? v?re viktig at flere menn vurderer ? jobbe i tradisjonelle kvinneyrker; som sykepleie og barnehage, sier likestillingsforskeren.
Likestilling b?r, slik hun ser det, ikke fortsette p? et spor som kun handler om at kvinner skal bli mer som en del karrieremenn med over 120 prosent jobb.
– Ansvaret for ? f? Norge til fortsatt ? v?re p? likestillingstoppen kan ikke bare plasseres hos den enkelte som et individuelt ansvar, selv om fremgang noen ganger krever personlige kostnader, presiserer Nordnes Helg?y.
Hun understreker at ansvaret heller ikke kun er den enkelte arbeidsgivers.?
– Likestillingskampen er et overordnet ansvar og m? jobbes med p? systemniv?. For eksempel ved ? jobbe mot kj?nnssegregeringen i arbeidslivet og ved ? innf?re insentiver for en likere deling av foreldrepermisjon og videre omsorgsansvar hjemme, sier Nordnes Helg?y.
Et problem at kvinner ikke er frie ?konomisk
– N?r vi vet at én av tre kvinner i Norge jobber deltid, at kvinner blir oftere syke enn menn og at kvinner tar hovedansvaret hjemme, s? er forskjellene mellom menn og kvinner fortsatt for store. Mange kvinner i dagens Norge er rett og slett ufrie ?konomisk, sier Kathrine Haugland Martinsen.
Hun er LO-sekret?r med s?rlig ansvar for likestilling, er enig med Anna Nordnes Helg?y i at mer oppmerksomhet m? rettes mot at mannen b?de m? ta mer ansvar i familien og ogs? motiveres til ? utdanne seg til det som blir sett p? som typiske kvinneyrker.
– Det vil gi mannen b?de et mer likestilt familieliv, sterkere relasjoner til barna og en trygg og meningsfull jobb i et yrke der kompetansen hans virkelig trengs, sier hun.
Haugland Martinsen mener det er viktig ? minne om hvilke konsekvenser det kan f? for kvinnen ? st?tte seg ?konomisk p? partneren.
– Om du ikke er ?konomisk fri og blir skilt, s? st?r du der plutselig i en sv?rt d?rlig ?konomisk situasjon.
Bruker to m?neder mer p? ? jobbe i hjemmet enn mannen
– I dag tar kvinner 45 minutter mer av husarbeidet per dag enn menn. Det blir jo to m?neders jobb i ?ret det, sier Haugland Martinsen.
Hun er, som Nordnes Helg?y, opptatt av at likestilling m? jobbes med p? systemniv?.
– Likestillling m? oppn?s gjennom politiske beslutninger, strukturelle endringer i arbeidslivet og tiltak som gj?r det mulig for menn og kvinner ? dele omsorgs- og arbeidstid mer likt. Det m? bygges inn i samfunnsstrukturen, og ikke overlates til enkeltpersoner og gj?res til et individuelt ansvar, presiserer LO-sekret?ren.
– Vi m? l?fte ansvaret vekk fra den enkelte. Du er ikke din egen lykkes smed. Vi blir jo alle til i det systemet og de tradisjonene som er rigget rundt oss, sier hun.
B?de LO-sekret?ren og likestillingsforskeren peker p? det faktum at Norge har et sv?rt kj?nnssegregert samfunn som én av ?rsakene til at likestillingen ikke er p? det niv?et de skulle ?nsket.?
– S? sterke kj?nnsdelte m?nstre gj?r at b?de arbeidsmarkedet og familieliv videref?rer gamle forventinger og skjevheter, p?peker Haugland Martinsen.?
Kvinner jobber i stor grad i offentlig sektor og gjerne i omsorgsyrker. Menn jobber i mer tradisjonelle mannsyrker og oftere i det private. Menn m?ter menn p? jobb og kvinner m?ter kvinner – og mennene tjener mest, litt forenklet.
– Menn er imidlertid litt mindre segregert enn kvinner, fordi de er spredt utover flere n?ringer enn kvinner, sier Anna Nordnes Helg?y.
B?de LO-sekret?ren og likestilligsforskeren mener at vi har vi gode velferdsordninger i Norge som barnehage, eldreomsorg og svangerskapspermisjoner, som legger godt til rette for at b?de kvinner og menn kan v?re i jobb. Det er ikke det det st?r p?.
Glemmer betydningen av velferdsordningene
– De velferdsordningene vi har kjempet fram og f?tt er helt grunnleggende og grunnmuren for at kvinner er ute i jobb. Det kan hende at vi har tatt disse ordningene litt for gitt – og at nye generasjoner glemmer hva det ville betydd om vi ikke hadde dem, sier Kathrine Haugland Martinsen.
Hun mener det er viktig ? unders?ke n?rmere hva slags forventninger mange har til familielivet i dag; hvorfor s? mange opplever ? v?re i tidsklemme og at det ? ha barn som strevsomt.
Ogs? likestillingsforskeren mener vi m? se n?rmere p? hvilke forventninger vi har til familien som institusjon.
– Det snakkes om helikopterforeldre, intensivt foreldreskap og at foreldre skal v?re ekstra involvert. Det kan i absolutte termer forh?ye den omsorgsbyrden som finnes, og gj?re at den blir mer intensiv i dag enn den var f?r, sier Nordnes Helg?y.
– Vi lever i et samfunn der mange av oss er opptatt av ? vise en perfekt utgave av oss selv og av barna. Vi vet s? mye om hva som er best og riktig, og summen av det blir krevende, sier Haugland Martinsen.
Oppfordrer til ? tenke romsligere
Som LO-sekret?r oppfordrer Haugland Martinsen kvinner til ? skaffe seg en jobb og inntekt til ? leve av, og ? se valget i et lengre perspektiv.
– Og s? m? flere menn se bredere p? mulighetene for yrkesvalg og gjerne vurdere offentlig sektor og pleie- og omsorgstjenestene, sier hun.
Ogs? likestillingsforsker Anna Nordnes Helg?y oppfordrer menn til ? tenke "romsligere og st?rre" med hensyn til yrkesvalg.
– Jeg synes at unge menn skal bli mer altruistiske i m?ten de tenker karriere p?. I tillegg til ? t?rre ? insistere p? ? v?re mer i familien og ta halvparten av foreldrepermisjonen n?r den tid kommer, sier Nordnes Helg?y.